Отправлено: 04.04.13 23:19. Заголовок: Vote: Митинг №2. Кто и когда готов участвовать в митинге? Кто готов помочь в организации?!

Уважаемые дольщики, прочитав Ваши отзывы, хочу организовать маленькую "голосовалку" - так будет проще и нагляднее собрать информацию о возможных участниках.

Оставляйте свои комментарии.
- Предлагайте свою помощь в организации митинга;
- Предлагайте креативные идеи;
- Размещайте позитивные лозунги!

 Отправлено: 16.04.13 23:35. Заголовок: NAZ, я очень поддерж..

NAZ, я очень поддерживаю твою активную позицию в написании писем, помощи в организации 1-го митинга. Ты реально оказываешь большую помощь! Но сейчас я с тобой немного не согласен. Постараюсь объяснить свою позицию ещё раз более четко, не хочу никому её навязывать и просто выскажу свое мнение.

Я работаю в строительстве всего 7 лет. Из них 2 года работал менеджером проектов в дирекции по строительству Северного и Правобережного р-на управления ОАО "Ленэнерго"(как раз наша тема с электричеством), а сейчас работаю руководителем проектов в департаменте реализации проектов капитального строительства ОАО "ТГК-1". Масштаб строительных объектов 1 млрд рубл. Большой не большой - понятие относительное, к примеру бюджет ЖК "Бригантина" в 2-3 раза меньше. Поэтому ситуация с долгостроями, как ЖК "Бригантина" мне близка и я её проходил не один раз, везде история с дольщиками повторяется. Сначала дольщики не могут разобраться в чём проблема, потом митингуют и в итоге все заканчивается совещаниями на комитетах . Из опыта могу сказать, что единственный реальный способ жителей повлиять на ситуацию это митинговать, создавать реальный ШУМ. А Застройщику это ох как невыгодно и очень часто встречается такая ситуация, когда Застройщик через свои протеже в виде УК старается гасит все митинги. Нашу бюрократию с письмами, обращениями можно победить только так - митинговать, шуметь и забрасывать все инстанции макулатурой, чтобы они просто там утонули в этих письмах, вот тогда будет эффект!

Приведу простой пример, проводя параллели с историей сдачи соседнего дома ЖК "Международный", так вот там один дольщик заявил следующее. Он продал квартиру в Владивостоке и приехав семьей в питер ему, как дольщику, негде было жить. Он заявил, что на митинге публично под ТВ камеры установит палатку, объявит голодовку и будет там жить. К счастью до этого не дошло, на след неделе к ИГ обратился через свое протеже вице-губернатор, комитет по строительству, Застройщик провели несколько совещаний на стройке и в итоге дом сдали.

Другой приме в одной из новостроек. Жители наметили проведение митинга под стенами ОАО "Ленэнерго". Дом, вопрос подключения которого по регламенту занимал 3-4 мес, подключили за 3-4 дня. В стенах ОАО "Ленэнерго" среди начальников была паника.


NAZ пишет:

цитата:

4. пригласить весомые каналы. Весомые каналы не охотно ездят по субботам.

На митинги ЖК Международный по субботам в разное время приезжали: "5 канал", "НТВ", "Piter.tv". Насколько мне известно им нужен масштаб события, личные связи или участие партий. Возможно ЛДПР или участие партии Яблоко.

NAZ пишет:

цитата:

1. "Обратиться через СМИ к комитету по строительству". У нас уже есть обращение к вице-губернатору по строительству Оганесяну, оно переправлено им же в комитет по строительству.

Нужно завалить их письмами, чтобы утонули в макулатуре.


ps это мое мнение, решим так, как большинство решит. Главное, чтобы активистов было больше!) Сейчас очень помогут личные связи в СМИ.

 Отправлено: 17.04.13 00:19. Заголовок: Ок, в таком случае м..

Ок, в таком случае мы имеем вариант цели
"митинг ради ШУМа" (без какого либо негативного подтекста с моей стороны)
соответственно при подготовке надо делать упор на телеканалы.
согласен, без личных связей привлечь на субботу будет тяжело.

 Отправлено: 17.04.13 08:21. Заголовок: Почему суббота? Если..

Почему суббота? Если так всем так накипело, неужели в пт не устроить? Это же всего 2-3 часа от рабочего времени!

 Отправлено: 17.04.13 08:21. Заголовок: Почему суббота? Если..

Почему суббота? Если так всем так накипело, неужели в пт не устроить? Это же всего 2-3 часа от рабочего времени!

 Отправлено: 17.04.13 09:28. Заголовок: Соседи! Митинг - это..

Соседи! Митинг - это единственная возможность показать, что мы на самом деле ПОСТРАДАВШИЕ в этом деле.
Наш дом, один из самых долгостроев в городе. Если мы, так же будем 10 лет молчать, все это будет продолжаться.
Я знаю так, что когда дом идет к завершению, привлекаются дополнительные силы, а здесь один прораб вечно довольный и ключница и всё !!!

 Отправлено: 17.04.13 11:21. Заголовок: О концепции "шум..

О концепции "шума".
Конечно, телевидение приедет, если это будет "запредельный" информационный повод. Просто плакаты с требованием достроить, призывы к ответственности и т.п. - это вряд ли всколыхнет общественность. Более того, "там, наверху" прекрасно себе отдают отчет в том, что если нет камер и газет, то об этом и никто не узнает. Эффективность и сила реакции будет прямо пропорционально репутационному ущербу, который может понести власть и компании - монополисты (ТКГ, ЛЕНЭНЕРГО, ВОДОКАНАЛ). Здесь, конечно, мы как дольщики должны для себя решить насколько мы готовы пойти на экстремальное обострение ситуации. По нынешним законам - это еще и потенциально серьезные ограничения, вряд ли кто то разрешит митинговать или перекрывать даже проезд в кармане у нашего дома. Но вот пообещать перекрыть улицу (Невский проспект, ул. Пражскую или что-нибудь еще, реальная голодовка, или, не дай бог, конечно, обещание самосожжения, это конечно, будет очень серьезный повод зашевелиться. Только надо понимать, что возможной ответной реакцией будет и уголовное преследование по какой-нибудь статье типа экстремистское поведение.

 Отправлено: 17.04.13 13:17. Заголовок: NAZ в своих действия..

NAZ в своих действиях последователен и проводит работу с организациями от которых зависит судьба нашего дома.
Капитан в очередной раз описывает нам свой трудовой путь по жизни. Учитывая что по работе он связан с Ленэнерго я три недели назад просил его разобраться по вопросу подключения нашего дома к электроснабжению он пообещал это сделать .Ответа пока нет. Я это написал не для того что бы показать какой плохой Капитан , а для того что бы показать кто то реально занимается решением проблем дома ( в меру своих возможностей) а многие просто шумят на этом форуме.
По митингу: Я лично "ЗА". За хорошо организованный митинг с присутствием ВЕСОМЫХ СМИ.
Но как мы подходим к организации митинга просто смешно. В рабочий день многие не могут а вот в выходной и в хорошую погоду с удовольствием. С таким подходом мы ни чего не добьемся и митинг будет похож на первый. У нас есть ИГ которая занимается своей работой после первого митинга. Нужно создать еще одну ИГ для проведения митингов , что бы координировать всю работу по митингам ( я думаю еще не один митинг проведем). Желающие и умеющие делать такую работу напишите.

 Отправлено: 17.04.13 13:28. Заголовок: Aleks Уточнили же в ..

Aleks пишет:

цитата:

Капитан в очередной раз описывает нам свой трудовой путь по жизни

Ничего страшного, я же слушаю Ваши байки про 2 фирмы и какой вы молодец каждый раз, когда с Вами встрачаюсь. Не в критику Вам, надеюсь Вы отличный комерсант. Я работаю в узком направлении - строительство энергетика и нет ничего плохого в том, чтобы жители помогали используя свои ресурсы на работе, в сдаче дома. Сейчас нам бы очень пригодились соседи, работа которых связанна с Пиаром, СМИ, Телевидением, а также Юристы, Депутаты.

Aleks Уточнили же в ЛЭ, на данном этапе ОАО "Ленэнерго" полностью выполняет свои обязательства и ждёт, когда СК Импульс передаст по ТУ оборудование, поэтому именно сейчас проводить совещание в ОАО "Ленэнерго" смысла нет. Давить нужно только на СК Импульс..

Aleks пишет:

цитата:

Но как мы подходим к организации митинга просто смешно. В рабочий день многие не могут а вот в выходной и в хорошую погоду с удовольствием. С таким подходом мы ни чего не добьемся и митинг будет похож на первый

Я предлагаю Вам не критиковать и предложить свою помощь в организации и не быть "скрягой")). Очень сложно что либо начинать. На мой взгляд для первого митинга все прошло удачно. Началось всё с создания форума, он реально объеденил людей. Дальше все собрались на митинге познакомились, все соседи молодцы принесли красочные плакаты и пришли всей семьёй. Были ТВ, Газеты, Администрация, РУВД, Помошник депутата.

 Отправлено: 17.04.13 14:01. Заголовок: Капитан пишет: Сейч..

Капитан пишет:

цитата:

Сейчас нам бы очень пригодились соседи, работа которых связанна с Пиаром, СМИ, Телевидением, а также Юристы, Депутаты.

Если бы у нас были такие соседи
мы бы уже жили в доме.
Нет у нас таких соседей или они не хотят себя предложить. что дальше ?
будем ныть на форуме как нам плохо ?
Капитан я предлагаю ВАМ заняться организацией митинга с учетом ошибок первого , я готов помогать всем чем могу.
По поводу того что Вы написали выше я отношу к разряду поговорок "Говорит как бредит".
Больше дела меньше слов!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.13 14:03. Заголовок: Aleks пишет: В рабо..

Aleks пишет:

цитата:

В рабочий день многие не могут а вот в выходной и в хорошую погоду с удовольствием. С таким подходом мы ни чего не добьемся и митинг будет похож на первый.

Обращаю ваше внимание, что сверху текущей темы форума организована небольшая голосовалка с целью мониторинга возможности организации митинга в будние дни.

Aleks пишет:

цитата:

Если бы у нас были такие соседи мы бы уже жили в доме. Нет у нас таких соседей или они не хотят себя предложить. что дальше ?

Мне кажется такие люди есть в каждом доме (по статистике), просто на форуме присутствует всего 1/5 всех жителей, а большинство даже не знают о существовании форума(форумов).
Например, я уже в который раз сталкиваюсь с людьми на стройке, которые не знают о существовании форума. Буквально на днях столкнулся с соседкой, которая подала в суд на СК "Импульс" с целью получить компенсацию за задержку по строительству. Реально может выйграть и очень интересно будет почитать её отчёт.

Поэтому хотелось бы собрать всех, квалифицированные соседи со связями решают все)). Буду вешать объявление на стройке с адресом форума, надеюсь ЮЮ не будет их срывать ...


Да и не хотелось бы в конфронтацию входить по этому вопросу. Может быть есть какие-то предложения по дате митинга, способу организации. Может кто-то ещё готов помочь в организации?)

 Отправлено: 17.04.13 17:22. Заголовок: Я, вот, например, та..

Я, вот, например, такой сосед, по работе связан с Пиаром (в том числе поитическим). Увы, наша с вами общая проблема связана не с проблемами организации митинга и даже не в письмах, которые безусловно нужны, а на мой взгляд в трех ключевых проблемах:
1. Отсутствии доброй воли Застройщика и, соответственно, его открытой позиции (диалога) с нами дольщиками
2. Отсутствие значимого инфоповода, потому что, извините, но недовольство "миллионеров" купивших в квартире на проблемном объекте, это, увы частные проблемы незадачливых инвесторов, а не острая социальная проблема.
3. Отсутствие заинтересованного "модератора" процесса, человека, который бы был заинтересован в педалировании вопросов и обладал бы достаточным статусом для этого. Таковым мог бы стать Мещеряков (он, кстати, член правительства СПб, либо профильный вице губернатор). Человек, которого "Импльс" не мог бы за "просто так" послать на три буквы

 Отправлено: 17.04.13 17:22. Заголовок: Я, вот, например, та..

Я, вот, например, такой сосед, по работе связан с Пиаром (в том числе поитическим). Увы, наша с вами общая проблема связана не с проблемами организации митинга и даже не в письмах, которые безусловно нужны, а на мой взгляд в трех ключевых проблемах:
1. Отсутствии доброй воли Застройщика и, соответственно, его открытой позиции (диалога) с нами дольщиками
2. Отсутствие значимого инфоповода, потому что, извините, но недовольство "миллионеров" купивших в квартире на проблемном объекте, это, увы частные проблемы незадачливых инвесторов, а не острая социальная проблема.
3. Отсутствие заинтересованного "модератора" процесса, человека, который бы был заинтересован в педалировании вопросов и обладал бы достаточным статусом для этого. Таковым мог бы стать Мещеряков (он, кстати, член правительства СПб, либо профильный вице губернатор). Человек, которого "Импльс" не мог бы за "просто так" послать на три буквы

 Отправлено: 19.04.13 08:47. Заголовок: По поводу проводить ..

По поводу проводить митинг или дождаться ответов. Мое мнение - нужно проводить, это однозначно не то, что лишним не будет, а заставит немного ускорить мыслительные процессы чиновников, застройщика и монополистов. Митинг состоялся 02 марта, после чего некоторые наши соседи провели активную и объемную работу по подаче обращений в различные инстанции. Первые обращения, если я правильно понимаю, были направлены (поданы) максимум 15 марта. Срок ответа на любое обращение граждан - 30 календарных дней, в этот срок должна быть дана хоть какая то, но отписка. Поскольку по своей работе очень хорошо представляю как работают исполнительные органы государственной власти - то точно могу сказать, когда профильный комитет, администрация и т.д. заинтересованы в решение вопроса - они всегда принимают меры, выходят на контакт как можно скорее, не дожидаясь истечения 30-дневного срока, даже при всей бюрократии, но максимум за месяц организовываются совещания. Если этого не произошло - значит интереса нет, грубо говоря тянут время и динамят, ссылаясь на организационные моменты и т.д. преследуя цель максимально затянуть процесс. До срока, определенного в постановлении Губернатора осталось считанные дни!!!!! На объекте ничего не происходит!!!! То, что выложили где то плитку - это просто смешно! Было бы желание - все работы доделали бы давно. Иногда даже обидно становится, что рабочие, которые делают ремонт в моей квартире, делают его быстрее, чем происходят движения на стройке, т.к. ремонт скоро окончится - а жить все равно будет невозможно. Недавно полистал все фотографии, которые выложены на сайте Импульса: 8-летнюю историю дома пролистал за пару минут, только и видно как зиму меняет лето, потом опять зима и т.д., а дом строится в час по чайной ложке. Так же и этот год, просто прошел, прошел бездарно! Так что считаю нечего нам терять время, даже если случится чудо и после того, как мы согласуем проведение митинга - нам снизайдет какой-либо ответ или назначено будет совещание и т.д. - просто отменить митинг и не прийти на него - мы всегда успеем, это уж намного проще сделать, чем организовать. Однозначно согласен, что этот митинг нужно подготовить более детально, определить вопросы (которые у нас и так уже определены в наших обращениях), выходить и шуметь, надо, значит действительно перекроем и дорогу и кислород. В конце концов это нужно в первую очередь только нам, обманутым дольщикам, которые уже 8 лет выживают в океане лжи и произвола. Нас загнали в такие рамки, что мы ходим и выясняем кто хороший, а кто плохой. Это не правильно! Для меня, как гражданина, которого поимел и застройщик и государство, абсолютно все равно кто прав, а кто виноват - виновны все, кто допустил просрочку строительства дома! Пусть застройщик, гос.органы, монополисты сами выясняют между собой, кто прав, а кто виноват. Но чтобы это произошло я вижу пока только один более-менее действенный инструмент - делать все, чтоб о нас стали писать (показывать) в СМИ, а митинг - самый оптимальный вариант. Ждать, что свалится счастье сверху - провальный вариант, так что все дольщики, давайте поможем друг и другу и сделаем более эффективным труды наших активистов, которые привлекали внимание путем написания обращения и подачи документов. Постараюсь помочь в вопросе привлечения внимания со стороны СМИ к митингу.

 Отправлено: 19.04.13 10:13. Заголовок: Александр, давайте п..

Александр, давайте подадим заявку, надо определиться на какой день (число, выходной/будний), думаю, придут люди, просто никто не хочетзаморачиваться с организацией. Тоже могу помочь со сми. Считаю, что надо не звонить, а идти туда. Хотелось бы привлечь петербург, сто тв, в идеале орт, нелишним будет газета метро.

 Отправлено: 19.04.13 10:41. Заголовок: Подать заявку то мож..

Подать заявку то можно, но у меня большие сомнения по поводу того, что придут люди. Конечно кто-нибудь да придет. Если судить по форуму, то активных намного меньше стало, чем перед первым митингом, а в голосовалке вообще приняли участие 19!!! человек (из них как минимум один - это я).